お笑いコンビ・キングコングの梶原雄太（カジサック／46）が、27日深夜放送のテレビ朝日系バラエティー『永野＆くるまのひっかかりニーチェ』（毎週火曜　深0：45）に出演。“笑い”について持論を展開した。

【動画】永野、“大好き”なカジサックへの思いが爆発…“神回”『ひっかりニーチェ』

　「永野＆くるまがやたら面白がっている芸人『実はテレビで活躍したいと思ってる』カジサックにひっかかる」と題したこの日の放送で、梶原は、頭に白いタオルを巻き、赤いジャージというYouTuber・カジサックのおなじみの衣装で登場。

　番組前半、お笑い芸人の永野は、カジサックに「（ナインティナインの）岡村に似てるだけで芸能界に入った人じゃん」と話すなど、本音トークで盛り上がり、「下手がうまいんですよ。今の時代うまい奴なんかつまんないよね。本当にお笑いを突き詰めたらカジサックの方が面白い」「この時代でこんな俺でも我慢している、俺の中の冷笑が爆発するんだよ。いやぁ～な自分が、全細胞で笑うんだよ」と持論を展開。

　カジサックが「分かってるんですよ、答え」と返答すると、永野は「分かってるの？」とひっかかり、「なんでYouTubeのやり口がでるの？『わかってるんですよ』で、10秒CMが入る」と“やり口”を指摘した。

　仕切り直して、梶原は「ダウンタウン病だと思ってる」と切り出し「ダウンタウンさんって（芸人）全員影響を受けてきたじゃないですか？『笑いとはこれ！』みたいなことが、視聴者のみなさんもこうなっちゃっていて」「（自分を指さし）こういうのが笑いじゃない、みたいになっていっている風潮は感じるんですよ」と実感したことから持論を話した。

　続けて「ドリフとかは、もっと『あいつバカだな』って笑っていたような気がするんです」と言い、「『はねるのトびら』という番組が終わったんです。その時に西野はもう違う方向に矢印を向けていたんです。でも僕はとどまって『テレビで頑張らな』って出来もせんひな壇出てスベって。でもなんだかんだがむしゃらに頑張ってこいつ（カジサック）を見つけたんですよ。その方向がこっち（西野とは違う方向）だった。これはたぶん、ダウンタウンさんでもないし、ナイナイさんでもない。今まで誰もいなかったと思うんです。だからより笑いづらくなってるよね、みたいな」と解説。

　令和ロマン・髙比良くるまは「笑いづらいっていうか…型にあてはまんないんだと思うんですよ」と同意しつつ、「それはそれで面白いのに、なんで急にノスタルジーで『やっぱりいつかテレビに戻りたい』みたいなノスタルジーで言ってる感じがする。別にこれ（新しい型）がすごいのに…」と、“懐古主義”なのではないか疑問を投げかけた。

　すると、“はねトび”世代だったという三谷紬アナウンサーも「その時代のダウンタウンさん、ナインティナインさんになれているのに、（テレビで）ダウンタウンさん、ナインティナインさんになれたかもしれないという思いがどっかに残っているから結局、そこに戻りたくなっちゃってるだけじゃないですか？」と核心を突く考察。これには梶原も苦悶の表情を浮かべるが、くるまが「そう思うにしてももっと前に思うかな、普通は」、永野も「思うことをこんな深夜番組で話されても」と冷静に言い放った。

　ここで梶原は「なんで3人だけでしゃべるの？」と怒りの抗議。だが、永野が「（梶原が）苦手だからじゃない？トークが。入れたよね？」と言い、2人も「入れたよね」と同調。永野は「さっき（苦悶の表情を浮かべた）クッってなったとき、振ってほしかったの？」と言うと、梶原は「よう見てんな」とツッコむのが精いっぱいだった。

　くるまも「カジサックさんのスタイルの番組って昔あったんですよ。大阪の番組とかもそうだし」と、“MCがトークの流れをつかさどって振っていく番組が少なくなり、それを得意とするカジサックの居場所がなくなった”と考察。「入れないんですよ、ルールが違うから」と指摘すると、梶原はくるまに拍手。だがこれは、相方の西野が出演した時と同じリアクションだと突っ込まれた。

　さらに、三谷アナの指摘も肯定したうえで、梶原は「テレ朝の皆さん、だれか（自分をテレビで使って）冒険してみませんか？」と本心をのぞかせた。

　なお、同番組はTVerで見逃し配信中。

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