エンタメ
2026-11-14 07:00
7人組グループ・Travis Japanの松田元太が主演を務める、テレビ朝日系オシドラサタデー『はだかんぼうたち』（毎週土曜 後11：00）のキャスト陣と原作者・江國香織氏によるスペシャル対談が実現。江國氏が作品に託した思いが明かされた。
【写真】原作者と楽しそうに対談する松田元太
同作は、江國氏の恋愛長編小説『はだかんぼうたち』を初映像化。興味を持った女性には、恋人や配偶者がいるかどうか関係なく、無邪気に近づいていく鯖崎涼を中心にした、美しくも危険な大人の三角関係を描く。鯖崎は10歳年上の歯科医・筒井桃との都合の良い“恋人もどきの関係”を楽しみながらも、桃の親友で3児の母・堀田響子（大沢あかね）にも興味を示し、欲望のままに2人の間を揺れ動いていく。
自身の紡いだ小説が映像化され、キャラクターたちが現実の世界に立ち現れる場に立ち会った江國は、「ずっと頭の中で付き合ってきた登場人物たちと、物体（三次元）として会えて本当にうれしい」と感激をあらわに。さらに、「小説を書くときは、読者を揺らしたいといつも思っています。自由は本当に幸せなのか、家庭があることは本当に幸せなのか。今日、皆さんにお会いして『この人たちが、これから観る人を揺らしてくれるんだな』と確信しました」と大きな期待を寄せた。
原作小説の世界観やキャラクターの解釈、さらには執筆の裏話まで、初対面とは思えないほど濃密なトークが繰り広げられたスペシャル対談。松田演じる鯖崎というユニークな名前の誕生秘話や、髙木雄也演じる石羽の不器用な魅力、女性キャラクターたちに投影された江國自身の記憶など、ここでしか聞けない貴重なエピソードが次々と明かされた。
■江國香織×松田元太＆加藤ローサ＆髙木雄也＆大沢あかね スペシャル対談
――江國先生、キャストの皆さんがそろった姿を前にして、ドラマに対するお気持ちを聞かせていただけますでしょうか。
江國：すごく不思議な感覚です。皆さんとは今日が初対面なのですが、小説を執筆している間はずっと深く付き合ってきた登場人物たちですから。『今までどこにいたの？』という気持ちと、紙の中だけでなく、物体として、立体的な三次元の皆さんとお会いできてうれしいです。
私は小説を書くとき、読者を揺らしたい、疑わせたいといつも思っているんです。桃のように自由で独身なのは本当に幸せなのか、あるいは響子のように愛する家族がいることは羨ましいけど本当に幸せなのか、鯖崎の自由も本当に幸せなのか、あるいは不幸なのか。何が正しくて何が悪いことなのかを疑ってほしいです。だから先ほど皆さんのお姿を拝見したとき、「この方たちが、これから観る人を揺らしてくれるんだな、すごく揺らしてほしい」と思いました。
――主演の松田さん、先生のお言葉を聞いていかがですか。
松田：僕も原作を読ませていただいたとき、まさに読者としてものすごく心が揺れました。直接お伝えしていいのか分からないですが、揺れすぎて酔ってしまいました（笑）。でもその感覚を大切にしながら、作品を見てくださった方々や先生の想いを受け止めて、丁寧に鯖崎を演じていきたいですし、鯖崎は人としてもすごく勉強になる役柄です。緊張しますね、不思議な感覚です。
――キャストの皆さんの第一印象や、役柄へのイメージはいかがですか？
江國：小説の中での響子は生活感があふれている人だったり、鯖崎も靴職人ですけれど、今日お会いしたら、皆さんあまりに華やかで、ゴージャスで驚きました（笑）。劇中ではどういう風に豹変するのかも楽しみにしています。鯖崎について、世間的には“悪い男”や“遊び人”と言われがちですが、私自身は悪い人だとは思っていなくて、むしろ「やたらといい奴」だと思っているんです。スピンオフの台本も拝見したのですが、学生時代にカラオケで歌が下手だとからかわれた女の子と一緒に歌ってあげるエピソードがあって。悪気なく本当に優しいからこそ、若い女の子は好きになってしまう。そういう人間味のある鯖崎を松田さんがどう表現してくださるか、とても楽しみにしています。
松田：先生の答えの全てに鯖（※松田の鯖崎の呼称）がいますね。鯖は沈黙や会話だけじゃなくて、鯖自身が伝えたいけど伝えられない心の声が、一個一個全部繋がっていて、先生とお話ししていると、言葉のグラデーションというか、心の奥にあるものが伝わってくる気がして…さっきから先生の周りに小鯖がたくさん泳いでいるような感覚です（笑）
――髙木雄也さんが演じる石羽役ですが、髙木さんの印象はいかがですか。
江國：すごく“石羽的”だなと思いました。鯖崎が無邪気に想いを言語化して伝えるのが上手な人だとしたら、石羽は自分を外に出せない、伝えるのが不器用な人で、すごく切ない役どころです。（髙木さんも）なんとなく（伝えるの）上手じゃなさそうです（笑）。自分の中で大事にしていらっしゃるイメージでした。
髙木：喜んでいいですか（笑）。言葉にしなきゃ伝わらないと分かっていても、上手く言葉にできない…自分自身にもそういう部分があるので、石羽という役に共感しながら演じさせていただいています。
――せっかくの機会ですので、キャストの皆さんから江國先生へ質問はありますか？
松田：僕からいいですか？ “鯖崎”という珍しい名前は、どうやって生まれたんですか？
江國：名前を決めるのは、鯖崎が一番難しくて最後まで悩みました。聞いたことない、現実やほかの小説にはあまりいない、少しだけファンタジーの登場人物のような名前にしたかったんです。あと、鯖って物語のある魚だなと思っていて。鮮度が命で、新鮮だとピカピカと青く光って綺麗ですし、もちろん食べ物としてもおいしいですし。書き始める前に名前を考えましたが、そんな、実在するのかしないのか分からないような瑞々しい人物を描きたくて“鯖崎”と名付けました。
加藤：初めてお会いするのですが、私は原作を読んだとき、桃に対する印象と先生ご本人の雰囲気が重なる気がしていたのですが、先生ご自身を投影されている部分はあるのでしょうか？
江國：この作品で、対照的な2人の女性の生き方も描きたかったことの1つです。責任を負わずに済む自由と、責任を負うけれど得られる幸福。私はどちらかというと若い頃、自由に転びがちで、理屈っぽくて、そのくせ臆病なところがあったので、桃には昔の自分を少し投影しています。一方で、響子にはすごく憧れがありますね。自転車の前後に子どもを乗せて颯爽と走るお母さんを見て「なんてかっこいいんだろう」と、自分にはないかっこよさに憧れた記憶がヒビキのもとになっていますね。
加藤：先ほど先生の“揺らぎ”のお話を聞いて、すごく腑に落ちました。現場では、撮影する時に、今こういう気持ちって、きっちり伝えたいことが明確になってから撮影するんですけど、この作品では珍しく、現場でも「この感情で合っているのかな」と悩みながら演じる瞬間があったのですが、先生のお話を聞いて「その揺らぎのままでいいかもしれない」と思いました。今日お会いできてよかったです。
髙木：先生は刺激的な作品をたくさん書かれていますが、インプットするために、お休みの日は何をされているんですか？
江國：普段はオンとオフの区別がなくて、だいたい本を読んでいるか、書いているか、お酒を飲んでいるか、お風呂に入っています（笑）。でも、大きめの仕事が一段落したときは、NETFLIXで海外のサスペンスや推理ドラマを観ますね。推理小説も好きで、続きが気になって止まらなくなるのが好きなんです。
大沢：私、先生の作品を何冊か読ませていただいていて、先生の作品は、ただ出会って付き合って、別れる、そういうストレートなお話ではなく、結婚して幸せだけど、心が別のところにあったり、恋人ではないけれど特別なつながりがあったり…そういう“名のない関係性”を否定せず、美しく描かれていますよね。そうした関係性への想いは昔からお持ちだったのですか？
江國：私自身は昔から、世の中の「名前がついている関係」に対してずっと疑い深いところがあるんです。夫婦は婚姻届を出すから夫婦ですが、男友達と恋人、あるいは友達と親友の境界線ってどこにあるんだろう、と。だから「名前なんてつけなきゃいいのに」とずっと思っています。
大沢：先生の本を読んでいる間、その世界に浸れてすごくドキドキで楽しいです！
――松田さんはドラマ『東京タワー』に続いての江國先生の原作作品への出演となりますが、今日初めてお目にかかっていかがですか。
松田：先生は僕にとって「目に見える神様」のような存在です。それぐらい素晴らしい作品を書かれています。物事を白黒つけず、「グレーでもいいんだよね」とそういうメッセージを、勝手に僕はキャッチしたんですが、それこそ時代もあるけれど、グレーでいる美しさ、強さ、たくましさ、すごく江國先生のこういう内側から伝えたいことや伝わることがあるので、そこを感じながら僕も一ファンとして楽しませてもらっています。
江國：光栄です。ありがとうございます。
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【写真】原作者と楽しそうに対談する松田元太
同作は、江國氏の恋愛長編小説『はだかんぼうたち』を初映像化。興味を持った女性には、恋人や配偶者がいるかどうか関係なく、無邪気に近づいていく鯖崎涼を中心にした、美しくも危険な大人の三角関係を描く。鯖崎は10歳年上の歯科医・筒井桃との都合の良い“恋人もどきの関係”を楽しみながらも、桃の親友で3児の母・堀田響子（大沢あかね）にも興味を示し、欲望のままに2人の間を揺れ動いていく。
自身の紡いだ小説が映像化され、キャラクターたちが現実の世界に立ち現れる場に立ち会った江國は、「ずっと頭の中で付き合ってきた登場人物たちと、物体（三次元）として会えて本当にうれしい」と感激をあらわに。さらに、「小説を書くときは、読者を揺らしたいといつも思っています。自由は本当に幸せなのか、家庭があることは本当に幸せなのか。今日、皆さんにお会いして『この人たちが、これから観る人を揺らしてくれるんだな』と確信しました」と大きな期待を寄せた。
原作小説の世界観やキャラクターの解釈、さらには執筆の裏話まで、初対面とは思えないほど濃密なトークが繰り広げられたスペシャル対談。松田演じる鯖崎というユニークな名前の誕生秘話や、髙木雄也演じる石羽の不器用な魅力、女性キャラクターたちに投影された江國自身の記憶など、ここでしか聞けない貴重なエピソードが次々と明かされた。
■江國香織×松田元太＆加藤ローサ＆髙木雄也＆大沢あかね スペシャル対談
――江國先生、キャストの皆さんがそろった姿を前にして、ドラマに対するお気持ちを聞かせていただけますでしょうか。
江國：すごく不思議な感覚です。皆さんとは今日が初対面なのですが、小説を執筆している間はずっと深く付き合ってきた登場人物たちですから。『今までどこにいたの？』という気持ちと、紙の中だけでなく、物体として、立体的な三次元の皆さんとお会いできてうれしいです。
私は小説を書くとき、読者を揺らしたい、疑わせたいといつも思っているんです。桃のように自由で独身なのは本当に幸せなのか、あるいは響子のように愛する家族がいることは羨ましいけど本当に幸せなのか、鯖崎の自由も本当に幸せなのか、あるいは不幸なのか。何が正しくて何が悪いことなのかを疑ってほしいです。だから先ほど皆さんのお姿を拝見したとき、「この方たちが、これから観る人を揺らしてくれるんだな、すごく揺らしてほしい」と思いました。
――主演の松田さん、先生のお言葉を聞いていかがですか。
松田：僕も原作を読ませていただいたとき、まさに読者としてものすごく心が揺れました。直接お伝えしていいのか分からないですが、揺れすぎて酔ってしまいました（笑）。でもその感覚を大切にしながら、作品を見てくださった方々や先生の想いを受け止めて、丁寧に鯖崎を演じていきたいですし、鯖崎は人としてもすごく勉強になる役柄です。緊張しますね、不思議な感覚です。
――キャストの皆さんの第一印象や、役柄へのイメージはいかがですか？
江國：小説の中での響子は生活感があふれている人だったり、鯖崎も靴職人ですけれど、今日お会いしたら、皆さんあまりに華やかで、ゴージャスで驚きました（笑）。劇中ではどういう風に豹変するのかも楽しみにしています。鯖崎について、世間的には“悪い男”や“遊び人”と言われがちですが、私自身は悪い人だとは思っていなくて、むしろ「やたらといい奴」だと思っているんです。スピンオフの台本も拝見したのですが、学生時代にカラオケで歌が下手だとからかわれた女の子と一緒に歌ってあげるエピソードがあって。悪気なく本当に優しいからこそ、若い女の子は好きになってしまう。そういう人間味のある鯖崎を松田さんがどう表現してくださるか、とても楽しみにしています。
松田：先生の答えの全てに鯖（※松田の鯖崎の呼称）がいますね。鯖は沈黙や会話だけじゃなくて、鯖自身が伝えたいけど伝えられない心の声が、一個一個全部繋がっていて、先生とお話ししていると、言葉のグラデーションというか、心の奥にあるものが伝わってくる気がして…さっきから先生の周りに小鯖がたくさん泳いでいるような感覚です（笑）
――髙木雄也さんが演じる石羽役ですが、髙木さんの印象はいかがですか。
江國：すごく“石羽的”だなと思いました。鯖崎が無邪気に想いを言語化して伝えるのが上手な人だとしたら、石羽は自分を外に出せない、伝えるのが不器用な人で、すごく切ない役どころです。（髙木さんも）なんとなく（伝えるの）上手じゃなさそうです（笑）。自分の中で大事にしていらっしゃるイメージでした。
髙木：喜んでいいですか（笑）。言葉にしなきゃ伝わらないと分かっていても、上手く言葉にできない…自分自身にもそういう部分があるので、石羽という役に共感しながら演じさせていただいています。
――せっかくの機会ですので、キャストの皆さんから江國先生へ質問はありますか？
松田：僕からいいですか？ “鯖崎”という珍しい名前は、どうやって生まれたんですか？
江國：名前を決めるのは、鯖崎が一番難しくて最後まで悩みました。聞いたことない、現実やほかの小説にはあまりいない、少しだけファンタジーの登場人物のような名前にしたかったんです。あと、鯖って物語のある魚だなと思っていて。鮮度が命で、新鮮だとピカピカと青く光って綺麗ですし、もちろん食べ物としてもおいしいですし。書き始める前に名前を考えましたが、そんな、実在するのかしないのか分からないような瑞々しい人物を描きたくて“鯖崎”と名付けました。
加藤：初めてお会いするのですが、私は原作を読んだとき、桃に対する印象と先生ご本人の雰囲気が重なる気がしていたのですが、先生ご自身を投影されている部分はあるのでしょうか？
江國：この作品で、対照的な2人の女性の生き方も描きたかったことの1つです。責任を負わずに済む自由と、責任を負うけれど得られる幸福。私はどちらかというと若い頃、自由に転びがちで、理屈っぽくて、そのくせ臆病なところがあったので、桃には昔の自分を少し投影しています。一方で、響子にはすごく憧れがありますね。自転車の前後に子どもを乗せて颯爽と走るお母さんを見て「なんてかっこいいんだろう」と、自分にはないかっこよさに憧れた記憶がヒビキのもとになっていますね。
加藤：先ほど先生の“揺らぎ”のお話を聞いて、すごく腑に落ちました。現場では、撮影する時に、今こういう気持ちって、きっちり伝えたいことが明確になってから撮影するんですけど、この作品では珍しく、現場でも「この感情で合っているのかな」と悩みながら演じる瞬間があったのですが、先生のお話を聞いて「その揺らぎのままでいいかもしれない」と思いました。今日お会いできてよかったです。
髙木：先生は刺激的な作品をたくさん書かれていますが、インプットするために、お休みの日は何をされているんですか？
江國：普段はオンとオフの区別がなくて、だいたい本を読んでいるか、書いているか、お酒を飲んでいるか、お風呂に入っています（笑）。でも、大きめの仕事が一段落したときは、NETFLIXで海外のサスペンスや推理ドラマを観ますね。推理小説も好きで、続きが気になって止まらなくなるのが好きなんです。
大沢：私、先生の作品を何冊か読ませていただいていて、先生の作品は、ただ出会って付き合って、別れる、そういうストレートなお話ではなく、結婚して幸せだけど、心が別のところにあったり、恋人ではないけれど特別なつながりがあったり…そういう“名のない関係性”を否定せず、美しく描かれていますよね。そうした関係性への想いは昔からお持ちだったのですか？
江國：私自身は昔から、世の中の「名前がついている関係」に対してずっと疑い深いところがあるんです。夫婦は婚姻届を出すから夫婦ですが、男友達と恋人、あるいは友達と親友の境界線ってどこにあるんだろう、と。だから「名前なんてつけなきゃいいのに」とずっと思っています。
大沢：先生の本を読んでいる間、その世界に浸れてすごくドキドキで楽しいです！
――松田さんはドラマ『東京タワー』に続いての江國先生の原作作品への出演となりますが、今日初めてお目にかかっていかがですか。
松田：先生は僕にとって「目に見える神様」のような存在です。それぐらい素晴らしい作品を書かれています。物事を白黒つけず、「グレーでもいいんだよね」とそういうメッセージを、勝手に僕はキャッチしたんですが、それこそ時代もあるけれど、グレーでいる美しさ、強さ、たくましさ、すごく江國先生のこういう内側から伝えたいことや伝わることがあるので、そこを感じながら僕も一ファンとして楽しませてもらっています。
江國：光栄です。ありがとうございます。
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